Интернет-выборы в Общественную палату идут полным ходом: осталась ровно неделя.
Благодаря ребятам из проекта фотоуик, мы видим и анализируем графики роста голосования за кандидатов.
Мы идем в ОП РФ блоком кандидатов.
Все мы на протяжении всех выборов собирали информацию. Я в этом материале дам ссылки на все наши цифры, данные и технологии.
Сегодня я выкладываю разговоры с людьми, которые делают накрутки кандидатам.
В аудио есть и схемы, и суммы
Кому лень или некогда смотреть, вот часть расшифровки (но, советую, послушать запись):
“Здравствуйте.
Десять тысяч нереально сейчас сделать, понимаете, тут осталось буквально шесть уже дней, практически. Максимум можно постараться разбить на троих, максимум что можно постараться сделать на каждый, ну по три можно успеть тысячи сделать, время позволит, я думаю. Сейчас максимум четыре тысячи голосов беру, то есть… От живых людей… там же нельзя ботами никак, там же процедура регистрации очень жесткая, на самом деле. Там все данные свои в Ростелеком, потом идти туда код получать, короче, очень запарная эта процедура. Ну, смотрите, у нас есть шесть площадок, на них около трех с половиной миллионов человек, которые как бы… мы выставляем ваше объявление, например, проголосовать за кандидата, и там на каждой площадке примерно четыре-десять тысяч объявлений всяких такого рода, там разные, и мы платим деньги сначала за то, чтобы ваше объявление было в топе, чтобы его все видели сразу и по нему быстро переходили и как бы голосовали. Второе, мы платим этим людям, которые голосуют, то есть они получаются в копеечку за это действие. И вот там большая достаточно база, вот сейчас работаем с парой депутатов, помогаем, прямо сейчас запустили вот эту быструю накрутку, то есть за неделю там четыре тысячи голосов, хотя до этого недели 3-4 уходило на четыре тысячи голосов.
В Общественную палату делаем голоса, в этом смысле уже работаем с людьми. По много очень людей крутится в этом, я думаю. Так и что, даже если и поймают, там, а что они скажут? Мы даем ссылку только на кандидата, типа проголосуйте – получите. Я думаю, это то же самое, что и на выборах: там же дают по сто рублей, проголосуйте за нашего кандидата там, на любых, причем. То же самое, считайте, только через интернет. Да конечно, вот сейчас, смотрите, сейчас цена у меня, я скидывал, так, людям тоже. Но это все, это все, я забил на это, потому что делали по сто-двести голосов в день, вот этим занимались раньше. То есть сто-двести голосов в день, и вот так каждый день. Но очень большие суммы выходили и мы решили, чтобы и деньги сэкономить как бы вам немножко депутатам, и как бы в общем побыстрее. Сейчас скину. Вот цены. Если вам нужно по три, на каждый девять. Надо, на самом деле, подумать, сколько можно скинуть и как с оплатой лучше с вами договориться, потому что сейчас мне писали тоже из агентства, говорят: у нас депутат. Я говорю: хорошо. Так и так, говорит, но он хочет за каждого человека оплачивать. Ему надо пять тысяч голосов, он готов свой заказ отдельно оплачивать. Я говорю: хорошо, мы сделаем сто голосов, сто наперед, чтобы Вы посмотрели, увидели отчет там в виде фотографии, кто голосовал за Вас, и как бы оплачиваете ну процентов минимум надо тридцать-сорок. Я сначала все попросил, они говорят: нет. Я делаю тест, вы видите, что оно идет, Вы мне платите процентов тридцать даже, ну, не все беру. Тридцать процентов на работу чисто, я даже себе ничего не беру, то есть работаю чисто за еду, так сказать, первые пару дней. Потом Вы видите как у меня кончается бюджет, я Вам отписываюсь, Вы мне еще даете, и так три раза. Ну, он сказал, что нет, он так не согласен. Он говорит, если это агентство ему не сделает, он найдет кого-нибудь другого. Но факт в том, что он никого не найдет за это время, ему уже никто эти голоса не сделает. Так что, он останется, так сказать, сосать лапу. То есть вот так только. Нет, почему, мы будем делать, делаем сейчас. Мы сделаем сейчас такой наплыв достаточно большой, чтоб качественно и быстро получилось. Так, давайте сейчас подумаем, просто у меня тут, я, ну как, с другом, с напарником этим всем занимаюсь сейчас, вдвоем, одному тут нереально как бы. Обсудим, я Вам скину цену, оплата будет на сбербанк. Удобно Вам? Вот. И скажу по срокам точно и цене. А как Вас зовут? Как? А, Дима, очень приятно. Тогда я через минут пять-десять, думаю, с Вами свяжусь, хорошо? Хорошо, до связи.”
Технологии, которые работают и как это происходит:
1. Покупка голосов и потом обмен голосами между кандидатами (например тысяча на тысячу)- вопрос с голосованием, как свободное волеизъявление можно количественно контролировать, если не за деньги и не принудительно (то есть, четко тысяча на тысячу, например). Такие примеры обмена можно видеть на графиках кадиндатов на Фотоуике: если они совпадают- там отчетливо видно и блоки, и пары итд
2. Привод голосов только на одного кандидата за деньги (схема в расшифровке) или через адмниресурс (нам часто пишут, как на предприятии просят зарегистрироваться и прислать подтверждение голосования за определенного кандидата)
Особенно лично меня радуют инструкции голосования, например, для сотрудников силовых структур.
Как получать голоса:
1. Как начиналось в ОП с привоза туда автобсусами людей или внеочередным образом (например, нам писали, что в Ростове несколько тысячс кодов получили внеочередным образом сотрудники МЧС и ФСБ)
2. Доступ к базам данных Ростелекома (вот именно поэтому мы переживаем и волнуемся, а что, собственно, с нашими персональными данными происходит и голосуем ли мы или за нас уже ДО этого кто-то проголосовал)
Ну тут можно было бы использовать и просто базу имейлов тех, у кого есть регистрация на ростелекоме. Взять эту базу и просто разослать агитацию, но тогда не ясно, а где опять защита персональных данных. С другой стороны, анализируя графики, мы можем сделать вывод, что прирост резко в четкое количество голосов 1,5 голоса в секунду, вряд ли просто от того,что людей круто сагитировали
Что мы предлагаем:
(это еще неделю назад мы отправили в Администрацию президента- оттуда уже ответили тем, что отправили в Минсвязи; в аппарат Д.А.Медведева, Министру Абызову, а также в комиссию по выборам в Общественную палату РФ)
Мы выступаем ЗА
Напоминаю, что кандидаты, выступившие в нашем блоке за поддержку предложений:
Алена Попова (http://2014.oprf.ru/candidates/person/211/)
Елена Лукьянова (http://2014.oprf.ru/candidates/person/577/)
Сергей Ракша (http://2014.oprf.ru/candidates/person/507/)
Григорий Мельконьянц (http://2014.oprf.ru/candidates/person/190)
Елена Альшанская (http://2014.oprf.ru/candidates/person/257/)
Мария Бутина (http://2014.oprf.ru/candidates/person/219)
Валерий Федотов (http://2014.oprf.ru/candidates/person/271)
Сергей Симак (http://2014.oprf.ru/candidates/person/513)
(список постоянно пополняется )
Мы также просим Вам всех нам помочь, прислав нам доказательства и сведения из регионов, если таковые имеются у Вас. Сейчас нам необходимо за оставшуюся неделю многое сделать, мы рассчитываем, что Вы присоединитесь к нашей инициативе!
Напоминаю, что в Общественной палате НЕ ПОЛУЧАЮТ ЗП, она изначально создана после отмены выборов губернаторов и для того, чтобы смягчить реакцию общества, а вообще ее цель- ПРЕДСТАВЛЯТЬ ИНТЕРЕСЫ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ОБЩЕСТВА. в ОП есть механизм- нулевые чтения законопроектов!
Через эти чтения- общественные обсуждения проходят социально-значимые законы: например, равно ил блоги сми или надо ли запрещать иностранцам усыновлять детей из России. Об Общественной палате вообще почти никто ничего не знает, поэтому и все эти обсуждения проходят фактически в спящем от нас режиме, а потом Дума и СовФед ссылаются на поддержку общества. Такой ажиотаж в ОП я могу обьяснить только тем, что проходят через все эти схемы голосования сейчас те, кто как раз имеет четкую, ориентировованную на усиления контроля государства, позицию, а не, как мы, позиция, что общество должно само решать, по каким законам нам с Вами жить. Плюс из членов ОП приоритетно формируются общественные советы при органах власти. А это и есть тема открытого общественного контроля!
Как Вы можете нам помочь: помимо того, чтобы просто прислать нам данные, еще и поддержать нас голосованием. Потому что все этой сейчас все провластные кандидаты будут (как обычно) списывать на то, что опять кричат недовольные, потому что они проигрывают. Безусловно, они не выстроятся в очередь на проверку их голосов и безусловно не поддержат сразу или вообще наши конструктивные предложения. А они у нас именно конструктивные. И меня как гражданку РФ волнует и вопрос моих персональных данных, и вопрос чистоты выборов всех уровней. Вас, надеюсь, тоже, чтобы потом не было удивлений, почему ничего не работает и принимаются законы, которые сильно ограничивают все инициативы общества!
почитайте также текст Елены Лукьяновой:
Почем сегодня голоса на выборах в Общественную палату?
«Ай-я-я-я-я-я-яй», - закричал король, потому что слов от возмущения у него не было… Все помнят эту сценку из мультика «Бременские музыканты». Примерно так можно охарактеризовать сегодня эмоции большинства выбираемых кандидатов в члены Общественной палаты России. Потому что спокойно и динамично идущее первые две недели интернет-голосование вдруг сорвалось с места в карьер. Такое ощущение, что избиратели ряда кандидатов, одномоментно овладев компьютерной грамотностью, сошли с ума. Они не едят и не пьют, голосуют днем и ночью, в будни и в выходные без передыха и остановки, принося совсем неизвестным или малоизвестным «гражданским активистам» по 400-500 голосов в час и внося полную сумятицу в расстановку сил. Рабочая группа палаты по уши завалена жалобами, которые тоже в основном сводятся к тому самому «ай-я-я-я-я-я-яй». Потому что слов у людей действительно не осталось. Одни эмоции. Но у меня как у человека сугубо аналитического слова есть всегда. И я позволю себе предположить два сценария, использование которых привело к подобной ситуации.
Сценарий 1. Голоса продаются.
Здесь все просто. Узнав о предстоящем голосовании, некие предприимчивые граждане заблаговременно озаботились созданием базы данных лиц, зарегистрированных на портале госуслуг, и аккурат перед самым его началом разместили в интернете коммерческое предложение, крайне привлекательное для кандидатов, не располагавших реальными голосами. Сначала на приманку «клюнули» четверо, а потом, видя их головокружительные успехи, в пылу предвыборной борьбы поддтянулись и некоторые другие. Оценив кратковременно-небывалую прибыльность схемы, граждане, у которых уже появились имена Максим, Артем и Вячеслав сами начали «выходить» на упорных гордецов, не желающих нести им деньги, и предлагать свои услуги – 10 тысяч голосов по цене от 700 000 до 2 100 000 рублей за все скопом. (См. ; сайт Алёны Поповой
* Заметки в блогах являются собственностью их авторов, публикация их происходит с их согласия и без купюр, авторская орфография и пунктуация сохранены. Редакция ИА «Сусанин» может не разделять мнения автора.
Благодаря ребятам из проекта фотоуик, мы видим и анализируем графики роста голосования за кандидатов.
Мы идем в ОП РФ блоком кандидатов.
Все мы на протяжении всех выборов собирали информацию. Я в этом материале дам ссылки на все наши цифры, данные и технологии.
Сегодня я выкладываю разговоры с людьми, которые делают накрутки кандидатам.
В аудио есть и схемы, и суммы
Кому лень или некогда смотреть, вот часть расшифровки (но, советую, послушать запись):
“Здравствуйте.
Десять тысяч нереально сейчас сделать, понимаете, тут осталось буквально шесть уже дней, практически. Максимум можно постараться разбить на троих, максимум что можно постараться сделать на каждый, ну по три можно успеть тысячи сделать, время позволит, я думаю. Сейчас максимум четыре тысячи голосов беру, то есть… От живых людей… там же нельзя ботами никак, там же процедура регистрации очень жесткая, на самом деле. Там все данные свои в Ростелеком, потом идти туда код получать, короче, очень запарная эта процедура. Ну, смотрите, у нас есть шесть площадок, на них около трех с половиной миллионов человек, которые как бы… мы выставляем ваше объявление, например, проголосовать за кандидата, и там на каждой площадке примерно четыре-десять тысяч объявлений всяких такого рода, там разные, и мы платим деньги сначала за то, чтобы ваше объявление было в топе, чтобы его все видели сразу и по нему быстро переходили и как бы голосовали. Второе, мы платим этим людям, которые голосуют, то есть они получаются в копеечку за это действие. И вот там большая достаточно база, вот сейчас работаем с парой депутатов, помогаем, прямо сейчас запустили вот эту быструю накрутку, то есть за неделю там четыре тысячи голосов, хотя до этого недели 3-4 уходило на четыре тысячи голосов.
В Общественную палату делаем голоса, в этом смысле уже работаем с людьми. По много очень людей крутится в этом, я думаю. Так и что, даже если и поймают, там, а что они скажут? Мы даем ссылку только на кандидата, типа проголосуйте – получите. Я думаю, это то же самое, что и на выборах: там же дают по сто рублей, проголосуйте за нашего кандидата там, на любых, причем. То же самое, считайте, только через интернет. Да конечно, вот сейчас, смотрите, сейчас цена у меня, я скидывал, так, людям тоже. Но это все, это все, я забил на это, потому что делали по сто-двести голосов в день, вот этим занимались раньше. То есть сто-двести голосов в день, и вот так каждый день. Но очень большие суммы выходили и мы решили, чтобы и деньги сэкономить как бы вам немножко депутатам, и как бы в общем побыстрее. Сейчас скину. Вот цены. Если вам нужно по три, на каждый девять. Надо, на самом деле, подумать, сколько можно скинуть и как с оплатой лучше с вами договориться, потому что сейчас мне писали тоже из агентства, говорят: у нас депутат. Я говорю: хорошо. Так и так, говорит, но он хочет за каждого человека оплачивать. Ему надо пять тысяч голосов, он готов свой заказ отдельно оплачивать. Я говорю: хорошо, мы сделаем сто голосов, сто наперед, чтобы Вы посмотрели, увидели отчет там в виде фотографии, кто голосовал за Вас, и как бы оплачиваете ну процентов минимум надо тридцать-сорок. Я сначала все попросил, они говорят: нет. Я делаю тест, вы видите, что оно идет, Вы мне платите процентов тридцать даже, ну, не все беру. Тридцать процентов на работу чисто, я даже себе ничего не беру, то есть работаю чисто за еду, так сказать, первые пару дней. Потом Вы видите как у меня кончается бюджет, я Вам отписываюсь, Вы мне еще даете, и так три раза. Ну, он сказал, что нет, он так не согласен. Он говорит, если это агентство ему не сделает, он найдет кого-нибудь другого. Но факт в том, что он никого не найдет за это время, ему уже никто эти голоса не сделает. Так что, он останется, так сказать, сосать лапу. То есть вот так только. Нет, почему, мы будем делать, делаем сейчас. Мы сделаем сейчас такой наплыв достаточно большой, чтоб качественно и быстро получилось. Так, давайте сейчас подумаем, просто у меня тут, я, ну как, с другом, с напарником этим всем занимаюсь сейчас, вдвоем, одному тут нереально как бы. Обсудим, я Вам скину цену, оплата будет на сбербанк. Удобно Вам? Вот. И скажу по срокам точно и цене. А как Вас зовут? Как? А, Дима, очень приятно. Тогда я через минут пять-десять, думаю, с Вами свяжусь, хорошо? Хорошо, до связи.”
Технологии, которые работают и как это происходит:
1. Покупка голосов и потом обмен голосами между кандидатами (например тысяча на тысячу)- вопрос с голосованием, как свободное волеизъявление можно количественно контролировать, если не за деньги и не принудительно (то есть, четко тысяча на тысячу, например). Такие примеры обмена можно видеть на графиках кадиндатов на Фотоуике: если они совпадают- там отчетливо видно и блоки, и пары итд
2. Привод голосов только на одного кандидата за деньги (схема в расшифровке) или через адмниресурс (нам часто пишут, как на предприятии просят зарегистрироваться и прислать подтверждение голосования за определенного кандидата)
Особенно лично меня радуют инструкции голосования, например, для сотрудников силовых структур.
Как получать голоса:
1. Как начиналось в ОП с привоза туда автобсусами людей или внеочередным образом (например, нам писали, что в Ростове несколько тысячс кодов получили внеочередным образом сотрудники МЧС и ФСБ)
2. Доступ к базам данных Ростелекома (вот именно поэтому мы переживаем и волнуемся, а что, собственно, с нашими персональными данными происходит и голосуем ли мы или за нас уже ДО этого кто-то проголосовал)
Ну тут можно было бы использовать и просто базу имейлов тех, у кого есть регистрация на ростелекоме. Взять эту базу и просто разослать агитацию, но тогда не ясно, а где опять защита персональных данных. С другой стороны, анализируя графики, мы можем сделать вывод, что прирост резко в четкое количество голосов 1,5 голоса в секунду, вряд ли просто от того,что людей круто сагитировали
Что мы предлагаем:
(это еще неделю назад мы отправили в Администрацию президента- оттуда уже ответили тем, что отправили в Минсвязи; в аппарат Д.А.Медведева, Министру Абызову, а также в комиссию по выборам в Общественную палату РФ)
Мы выступаем ЗА
- интернет-голосование и его узаконивание (сейчас вообще не ясно, как и что происходит в ОП, потому что нет самого основания снимать, ибо нет закона, касающегося интернет-выборов)
- за аудит голосов. Чтобы была сформирована рабочая группа из представителей РАбгруппы ОПРФ, РОИ, Ростелекома, Яндекса, Гугла и представителей кандидатов (спецов в айти). А по результатам этой проверки была произведена корректировка результатов выборов (например, кандидатов или сняли, или вернули их результат на момент ДО накрутки)
- за продление выборов до момента корректироваки всех этих вопросов (тут мы как кандидаты в ОП объединились и поддерживаем такую инициативу: no-e-vote.ru )
- за проверку защиты наших персональных данных и определения в целом всей процедуры мониторинга интернет-голосований (изучив мировую практику, безусловно)
Напоминаю, что кандидаты, выступившие в нашем блоке за поддержку предложений:
Алена Попова (http://2014.oprf.ru/candidates/person/211/)
Елена Лукьянова (http://2014.oprf.ru/candidates/person/577/)
Сергей Ракша (http://2014.oprf.ru/candidates/person/507/)
Григорий Мельконьянц (http://2014.oprf.ru/candidates/person/190)
Елена Альшанская (http://2014.oprf.ru/candidates/person/257/)
Мария Бутина (http://2014.oprf.ru/candidates/person/219)
Валерий Федотов (http://2014.oprf.ru/candidates/person/271)
Сергей Симак (http://2014.oprf.ru/candidates/person/513)
(список постоянно пополняется )
Мы также просим Вам всех нам помочь, прислав нам доказательства и сведения из регионов, если таковые имеются у Вас. Сейчас нам необходимо за оставшуюся неделю многое сделать, мы рассчитываем, что Вы присоединитесь к нашей инициативе!
Напоминаю, что в Общественной палате НЕ ПОЛУЧАЮТ ЗП, она изначально создана после отмены выборов губернаторов и для того, чтобы смягчить реакцию общества, а вообще ее цель- ПРЕДСТАВЛЯТЬ ИНТЕРЕСЫ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ОБЩЕСТВА. в ОП есть механизм- нулевые чтения законопроектов!
Через эти чтения- общественные обсуждения проходят социально-значимые законы: например, равно ил блоги сми или надо ли запрещать иностранцам усыновлять детей из России. Об Общественной палате вообще почти никто ничего не знает, поэтому и все эти обсуждения проходят фактически в спящем от нас режиме, а потом Дума и СовФед ссылаются на поддержку общества. Такой ажиотаж в ОП я могу обьяснить только тем, что проходят через все эти схемы голосования сейчас те, кто как раз имеет четкую, ориентировованную на усиления контроля государства, позицию, а не, как мы, позиция, что общество должно само решать, по каким законам нам с Вами жить. Плюс из членов ОП приоритетно формируются общественные советы при органах власти. А это и есть тема открытого общественного контроля!
Как Вы можете нам помочь: помимо того, чтобы просто прислать нам данные, еще и поддержать нас голосованием. Потому что все этой сейчас все провластные кандидаты будут (как обычно) списывать на то, что опять кричат недовольные, потому что они проигрывают. Безусловно, они не выстроятся в очередь на проверку их голосов и безусловно не поддержат сразу или вообще наши конструктивные предложения. А они у нас именно конструктивные. И меня как гражданку РФ волнует и вопрос моих персональных данных, и вопрос чистоты выборов всех уровней. Вас, надеюсь, тоже, чтобы потом не было удивлений, почему ничего не работает и принимаются законы, которые сильно ограничивают все инициативы общества!
почитайте также текст Елены Лукьяновой:
Почем сегодня голоса на выборах в Общественную палату?
«Ай-я-я-я-я-я-яй», - закричал король, потому что слов от возмущения у него не было… Все помнят эту сценку из мультика «Бременские музыканты». Примерно так можно охарактеризовать сегодня эмоции большинства выбираемых кандидатов в члены Общественной палаты России. Потому что спокойно и динамично идущее первые две недели интернет-голосование вдруг сорвалось с места в карьер. Такое ощущение, что избиратели ряда кандидатов, одномоментно овладев компьютерной грамотностью, сошли с ума. Они не едят и не пьют, голосуют днем и ночью, в будни и в выходные без передыха и остановки, принося совсем неизвестным или малоизвестным «гражданским активистам» по 400-500 голосов в час и внося полную сумятицу в расстановку сил. Рабочая группа палаты по уши завалена жалобами, которые тоже в основном сводятся к тому самому «ай-я-я-я-я-я-яй». Потому что слов у людей действительно не осталось. Одни эмоции. Но у меня как у человека сугубо аналитического слова есть всегда. И я позволю себе предположить два сценария, использование которых привело к подобной ситуации.
Сценарий 1. Голоса продаются.
Здесь все просто. Узнав о предстоящем голосовании, некие предприимчивые граждане заблаговременно озаботились созданием базы данных лиц, зарегистрированных на портале госуслуг, и аккурат перед самым его началом разместили в интернете коммерческое предложение, крайне привлекательное для кандидатов, не располагавших реальными голосами. Сначала на приманку «клюнули» четверо, а потом, видя их головокружительные успехи, в пылу предвыборной борьбы поддтянулись и некоторые другие. Оценив кратковременно-небывалую прибыльность схемы, граждане, у которых уже появились имена Максим, Артем и Вячеслав сами начали «выходить» на упорных гордецов, не желающих нести им деньги, и предлагать свои услуги – 10 тысяч голосов по цене от 700 000 до 2 100 000 рублей за все скопом. (См. ; сайт Алёны Поповой
* Заметки в блогах являются собственностью их авторов, публикация их происходит с их согласия и без купюр, авторская орфография и пунктуация сохранены. Редакция ИА «Сусанин» может не разделять мнения автора.
